Sammelthema - Astronomie

[Hans_Ulrich]

Ich bin aber etwas überfordert mit den ganzen Teilen. Ich habe sowas noch nie gemacht.

Man kann bei TS anrufen und sich beraten lassen.

Aber ehe du etwas kaufst, probiere erst mal, ob das mit der Okularprojektion klappt. Am besten geht das mit dem Mond. Teleskop auf den Mond richten, das Okular mit der größten Brennweite nehmen, Den Auszug in Mittelstellung. Jetzt versuche, ob du mit einem Blatt dünnes, weißem Papier eine Abbildung des Mondes bekommst. Abstand des Papiers zwischen 40 und 50 mm. Fokussieren mit dem Auszug. Der Mond ist für so was hell genug.

Die Abständen in dem Newton sind so konstruiert, das der Fokus innerhalb des Auszuges liegt. Dort wo die Ringblende eines Okular liegt. Deshalb ist das immer so eine Sache mit dem Fotografieren.

[PoFi]

Jetzt versuche, ob du mit einem Blatt dünnes, weißem Papier eine Abbildung des Mondes bekommst.

Das ist eine gute Idee
Wenn das dann nicht klappen sollte, dann male ich den Mond einfach


Wenn der Mond dann erkennbar auf dem Blatt erscheint, kann ich munter drauf los kaufen? Manchmal sind es so einfache Dinge
Ich danke dir vielmals für deine Zeit und die guten Tipps. Mal sehen, ob ich dieses Jahr noch ein schönes Bildchen hin bekomme. Wobei du da wahrscheinlich drüber lächeln wirst, in Anbetracht deiner Ausrüstung. Aber man fängt ja klein an.

[Hans_Ulrich]

Aber man fängt ja klein an.

Mein erstes Teleskop sah deinem sehr ähnlich. Allerdings waren da nur die Okulare mit 20 mm Durchmesser dabei. Das ließ sich auch nicht umrüsten. Fotografieren habe ich da nicht mit. Aber unter einem guten Himmel kann man da sehr viel sehen.
Nach einem Rat zum Anfang. Die Sucher sind meistens eine Katastrophe. Weniger von der optischen Leistung, sondern von ihrer Anbringung. Versuche am Tag mit einem entfernten Objekt Sucher und Teleskop in Übereinstimmung zu bringen und den Sucher vernünftig zu stabilisieren.
Wenn du das Teleskop auf den Himmel richtest und denkst, du siehst was interessanten, dann wirst du enttäuscht sein. Wenn du nicht weißt, wo was interessantes ist, wirst du nichts finden und die Sache ist nur frustrierend. Es gibt eine ganze Reihe von Büchern, die gerade einen Anfänger helfen können. Interessant sind auf jeden Fall die Kugelsternhaufen, das Siebengestirn und der Bereich um Orion. Zu sehen sollte auch die Andromedagalaxis sein. Problematisch sind die Planetaren Nebel. Die kann man zwar erahnen aber da fehlt dann doch Öffnung und Vergrößerung. Vergrößerungen über 50 sind auch mit dem Gerät nicht sinnvoll. Farbe ist auch keine zu erkennen. Das geht in der Regel nur bei Langzeitaufnahmen. Das ist aber eine ganz andere Geschichte.

Am besten sich am Tag vorbereiten und nicht zu viel vornehmen. Man braucht schon mal eine halbe Stunde um als Anfänger ein bestimmtes Objekt zu finden.

[Andre]

Hallo an alle,

heute habe ich endlich mein neues Teleskop bekommen. Ein TS Optics Starscope 1306 Newton, inklusive Plössl-Okulare (4linsig) mit 25 mm und 10 mm, 2fach Barlow-Linse und Mondfilter, Stativ mit Ablage, Sucher 6x30. Öffnung 130 mm, Brennweite 650 mm.

Leider kann ich damit noch keine Bilder machen, was ich auch erst einmal auch nicht will, könnte es aber später aufrüsten. Ich habe euch mal ein Bild mitgebracht. Leider ist das das Wetter im Moment auch nicht so schön, dass ich jetzt es im Garten nutzen kann. Aber das wird hoffentlich bald.

Liebe Grüße
Andre

Exif-Daten

Brennweite: 50 mm (75 mm KB-äquivalente Brennweite)

Belichtungszeit: 1/60 Sek

Blende: F/5.6

ISO-Empfindlichkeit: 100

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde ausgelöst, Blitz erzwingen-Modus, Messblitz-Licht zurückgeworfen

Kamera-Modell: NIKON D3100

Belichtungsprogramm: Normal-Programm

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

---

[cs+1507]

Hmmm, der nächste, der die kaputte Sonne fotografieren wird

Viel Spass mit der Neuanschaffung...

Da wird sich H-U freuen ....

Viele Grüße

[Rai_Wil]

Hallo Andre,
gratuliere zur Neuanschaffung und wünsche Dir viel Spaß damit.
Gruß Rainer

[George]

Hallo André,

Na dann viel Spaß mit dem neuen Spielzeug. Die technischen Daten sagen mir zwar gar nichts, aber das Teil sieht beeindruckend aus.

Viele Grüße...Jörg

[Andre]

Hmmm, der nächste, der die kaputte Sonne fotografieren wird

Viel Spass mit der Neuanschaffung...

Da wird sich H-U freuen ....

Viele Grüße

Hallo,

ja, Hans-Ulrich hat mir dabei auch beratend zur Seite gestanden. Und dafür bin ich ihm auch dankbar, denn ohne diese Hilfe hätte ich nicht so richtig gewusst, was ich kaufen sollte.

Gestern habe ich es dann das erste Mal ausprobieren können. Habe mir den Mond anschauen können, auch wenn ich einen typischen Anfängerfehler gemacht habe bei der Ausrichtung. Aber es war schon richtig gut. Leider habe ich dann nicht so lange gewartet mit dem auseinander bauen, dass ich den Jupiter nicht betrachten konnte. Bei uns ist ein Baum in der Richtung wo Mond und Jupiter zu sehen waren. Da Jupiter lange, bis ca. 3.00 Uhr, hinter dem Baum stand war es nicht so gut möglich.

Heute ist das Wetter wieder nicht so schön, da es bedeckt ist und ich nichts sehen kann. Aber ich hoffe das es bald wieder besser wird. Und wenn ich dann in den Garten kann und dort auch übernachten, ist es ja dann hoffentlich noch besser.

An fotografieren denke ich jetzt noch nicht, da brauch ich noch mehr Erfahrungen und das Geld für eine Aufrüstung. Außerdem muss ich meine "normalen" Bilder verbessern, um mich da rann zu versuchen. Das dauert noch eine Weile, denke ich.

Liebe Grüße
Andre

[Hans_Ulrich]

Hallo allerseits,

Hans-Ulrich hat mir dabei auch beratend zur Seite gestanden.

Wichtiger ist glaube ich, zu sagen, was man nicht kaufen sollte. In einigen Katalogen und Kaufhäusern werden Teleskope angeboten, die eher in die Kategori Spielzeug gehören. Da wird mit bunten Bildern eine Leistungsfähigkeit suggeriert, die nicht mal mit Geräten der Spitzenklasse möglich ist. Knaller sind immer die angegebenen Vergrößerungen. Da wird einem 5 cm Teleskop eine Vergrößerung von 500 bis 600 angedichtet. Das stimmt zwar rechnerisch, aber durch Beugungserscheinungen ist bei 50 das Ende der Fahnenstange erreicht.

@ Andre

An fotografieren denke ich jetzt noch nicht, da brauch ich noch mehr Erfahrungen und das Geld für eine Aufrüstung. Außerdem muss ich meine "normalen" Bilder verbessern, um mich da rann zu versuchen.

Der Bereich der Astrofotografie hat nicht sehr viel mit der normalen Fotografie gemeinsam. Weder Gestaltung noch Bearbeitung lassen sich da vergleichen. Im Prinzip lassen sich mit deiner jetzigen Ausrüstung eigentlich nur Sonne und Mond fotografieren. Wobei Sonne momentan nicht so der Bringer ist. Wir befinden uns jetzt gerade im Beginn des nächsten Minimum. Das wird erst in zwei bis drei Jahren wieder interessant.

Beim Mond hast du aber ein reichliches Betätigungsfeld. Die Frage ist nur, für welchen Weg du dich dabei entscheidest. Es gibt drei Möglichkeiten. Das sind fokale und afokale Projektion und Okularprojektion.
Die einfachste ist die fokale Projektion. Dabei wird die Kamera ohne Objektiv in den Fokus des Teleskops gebracht. Es gibt da diverse Adapter. Da kann man sich im Fachhandel schlau machen.
Aber wie immer gibt es da so ein kleines "aber". Die Newton sind so ausgelegt, dass der Auszug optimal für Okulare ist. Mit einer Kamera ist die Strecke fast immer zu lang. In diesem Fall muss man den Hauptspiegel anheben, so zirka 2 bis 3 Zentimeter. Das sollte man aber nur machen, wenn man hinterher alles wieder justieren kann. Mit einer Verlängerungshülse kommt man dann wieder mit den Okularen in den Fokus.

Bei afokaler Projektion bleibt das Okular im Teleskop und das Objektiv in der Kamera. Die Glasflächen sollten so eng wie möglich sein, aber sich auf keinen Fall berühren. Für einige Kameras gibt Adapter, ansonsten ist Basteln angesagt. Die Methode eignet sich besonders für hohe Vergrößerungen.

Die dritte Möglichkeit ist die Okularprojektion. Hierbei bleibt das Okular in dem Teleskop, aber kein Objektiv in der Kamera. Mit dem Abstand zwischen Kamera und Okular bestimmt man die Vergrößerung. Ein Umbau des Hauptspiegel ist oft nicht nötig. Bei meiner Sonnenbildern mache ich das fast immer so. Die meisten Okulare haben entweder einen Nut oder ein Gewinde unter der Augenmuschel zur Adaptierung.

In den nächsten Tagen stelle ich mal eine Aufsuchkarte für einen Kometen ein. Der soll in nächster Zeit schon mit einem Fernglas und natürlich auch mit einem Teleskop zu sehen sein.

[Andre]

Wichtiger ist glaube ich, zu sagen, was man nicht kaufen sollte.

Hallo Hans-Ulrich,

ja, das ist es auch wofür ich dir dankbar bin. Denn auch ich wäre sicher auf die bunten Bilder reingefallen, und hätte mir etwas Anderes gekauft. Auch, wenn ich das Teleskop was habe noch erst wenig ausprobieren konnte und erstrecht nicht richtig ausrichten, muss ich jetzt doch schon sagen, dass es, was ich bis jetzt sehen konnte (gestern Jupiter ab einen Höhenwinkel von ca. 20° aus Richtung OSO und ca. 33° im Süden - auch mit bloßem Auge mit -2,4 mag sichtbar) richtig gut ist. Leider ist hier, auf meinem Balkon nicht der ideale Punkt, auch wenn es relativ dunkel war, da die meisten Lichter schon aus waren.

Wie ich deinen Ausführungen zum Thema Astrofotografie entnehmen kann gibt es dabei noch einiges zu beachten. Und genau das ist es, wir habe das ja schon einmal kurz angesprochen, was ich noch lernen muss. Was ist die Beste Möglichkeit für mich, welche "Anschlussmöglichkeiten" habe ich, was will ich. Deswegen will ich mich auch erst einmal "nur" mit dem schauen beschäftigen. Wann gibt es was Interessantes zu sehen, wo sehe ich was, was brauche ich z.B. für Filter.

Und was ich auch gemerkt habe, das ist keine Kamera, ich muss mich beim in das Okular schauen mehr konzentrieren, weil ich da ja nur mit einem Auge kucken kann. Das ist nicht so einfach wie man denkt. Ich hatte schon gedacht, ob ich nicht eine Web-Cam z.B. anschließen kann, also auf das Okular setzen, um die "Bilder" im Laptop sehen zu können. Wäre aber wohl nicht so die Idee.

Die meisten Okulare haben entweder einen Nut oder ein Gewinde unter der Augenmuschel zur Adaptierung.

Ja das ist auch bei den die ich habe so, sie haben ein Gewinde. Auch der Mondfilter passend dazu.

In den nächsten Tagen stelle ich mal eine Aufsuchkarte für einen Kometen ein. Der soll in nächster Zeit schon mit einem Fernglas und natürlich auch mit einem Teleskop zu sehen sein.

Das finde ich eine gute Idee, hoffe nur das das Wetter aber auch passt, das ist ja im Moment nicht so gut. Und fragt sich noch, ob ich den dann auch finden kann, da ich das Teleskop ja leider nicht gut ausrichten kann. Es gäbe nur die Möglichkeit aus Richtung OSO da stehen zwei Bäume, da konnte ich die Knospen sehr scharf erkennen. Das habe ich dann genutzt, um den Mond und oder Jupiter zu suchen. Im Garten, allerdings muss das Wetter da erst so sein das ich dort schlafen kann, könnte ich das Teleskop dann einnorden.

Liebe Grüße
Andre

[Hans_Ulrich]

Hallo allerseits,

auch wenn auf der Sonne zur Zeit nicht sehr viel los ist, habe ich heute den wahrscheinlich einzigen Tag mit klaren Himmel genutzt um mal wieder einen Blick auf die Sonne zu werfen.

Kurz bevor der Sonnenfleck 126521 dem Rand verschwindet:

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C8-Newton, Baderfolie, DMK51 fokal

Die Umgebung vom Sonnenfleck 12653 In H-Alpha

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Lunt, DMK51, Okularprojektion 20mm Plössel 40 mm Abstand

Die "Schwarze Schlange" ist Protuberanz (Massenauswurf) von oben betrachtet.

[Andre]

Hallo Hans-Ulrich,

woher weiß man(du) was (wer) welcher Sonnenfleck ist? Wenn sich die Sonne dreht muss man, danke ich, irgendwie feststellen was man gerade zu sehen bekommt.

Liebe Grüße
Andre

[Hans_Ulrich]

Hallo Andre,

bevor ich alles aufbaue informiere ich mich beim Observatorium Kanzelhöhe ob es sich überhaupt lohnt. Die Nummern der Sonnenflecke bekomme ich beim SolarMonitor.

[Hans_Ulrich]

Sonne lacht, nimm Blende 8. Den Spruch kenne ich noch aus der Zeit der Pouva Start (ganz einfache Fotoapparat vor 60 Jahren).
Mein Newton (Teleskop) hat zwar eine Blende von 5 und die Sonne schien gestern. Wie es scheint erwacht die Sonne langsam wieder aus ihrer Ruhepause. Zu mindestens sieht gelegentlich wieder Flecke.
Den Tag gestern genutzt und einige Aufnahmen gemacht:

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Aufnahme im Weißlicht (so wie man die Sonne sieht), Bader-Sonnenfolie, C8-Newton, Brennweite 1 Meter, Webcam DMK51

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Aufnahme im Weißlicht, Bader-Sonnenfolie, C8-Newton, Brennweite 2,3 Meter, Webcam DMK51

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Aufnahme schmalbandig am blauen Ende des sichtbaren Spektrum, Bader-Sonnenfolie, Calcium-K-Filter 394 nm, C8-Newton, Brennweite 1 Meter, Webcam DMK51

Der Unterschied zur ersten Aufnahme, man sieht die Oberflächenstrukturen etwas besser. Ist aber schwieriger aufzunehmen (Streuung des blauen Licht in der Atmosphäre) .

Und jetzt wieder die übliche Warnung. Sonnenfotografie ist ohne entsprechender Ausrüstung und Kenntnissen eine gefährliche Sache. Kamera kann man noch verschmerzen, für Augen gibt es keine Ersatzteile!

[Hans_Ulrich]

Hallo allerseits,

diesmal nicht die Sonne,sondern den ungefährlichen Mond. Am 26.07.2019 war eine Partielle Mondfinsternis. Vom Wetter sah es erst mal gut aus. Laut Vorhersage sollte es bis Mittag bewölkt sein, dann aber aufklaren. Wie das aber so mit dem Wetterbericht ist, es verschob sich immer mehr. Nach 22 Uhr waren dann die Wolken komplett verschwunden. Leider kamen dann aber noch Zirren und ziemlicher Dunst. Das alles ließ den Kontrast ziemlich in den Keller gehen.

Die erste Aufnahme habe ich um 21:48 Uhr machen können. Da war der Mond gerade über den Bäumen aufgetaucht und noch sehr dicht über dem Horizont.

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/13 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 125

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: Canon EOS 80D

Belichtungsprogramm: Manuell

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Man sieht schon deutlich am linken oberen Rand die beginnende Verdunklung. Die Aufnahme entstand mit einem Newton mit einer Brennweite von 100 cm; F5. Normalerweise entstehen bei einen Newton keine Farbränder. Die hier sind durch die Atmosphäre entstanden. Der Mond ist auch nicht ganz rund. Solche Verzerrungen treten immer dicht über dem Horizont auf.

Das nächste Bild zeigt die maximale Verdunklung gegen 23:30 Uhr.

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/60 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 125

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: Canon EOS 80D

Belichtungsprogramm: Manuell

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Parallel dazu hatte ich eine EOS 600d auf Stativ und habe mit einen 400 mm Objektiv Aufnahmen gemacht.
Nach dem Austritt aus dem Kernschatten konnte man sehr schön den Dunst erkennen.

Es gab natürlich auch wieder technische Probleme (sonst macht es ja keinen Spaß). Nach 1,5 Stunden fing die Montierung an zu blinken und blieb stehen. der Akku-Pack der eigentlich über 10 Stunden halten sollte, hatte sich verabschiedet. Das bedeutete alles manuell nach führen. Nur ist die Montierung dafür nicht vorgesehen.

Exif-Daten

Brennweite: 400 mm

Belichtungszeit: 1/30 Sek

Blende: F/10

ISO-Empfindlichkeit: 400

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: Canon EOS 600D

Belichtungsprogramm: Manuell

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Die Nacht um2 Uhr hatte ich dann alles verpackt und war wieder zu Hause.

[Hans_Ulrich]

Hallo,

und hier noch eine Animation der Mondfinsternis:

Das war jetzt das erste mal, dass so eine Animation geklappt hat. Es war Versuch Nummer 3. Voriges Jahr im Herbst hatte ich mich total mit der Belichtung und Fokus geirrt. Der Mondaufgang war mitten in der Totalen. Weder im Sucher der Kamera noch in der Vorschau war was zu erkennen. Mit dem Ergebnis, den Fokus nicht getroffen. Dann hatte ich die Belichtung nach der Totalen abgestimmt. Als dann erste Teile des Mondes aus dem Kernschatten kamen, hätte ich die Belichtung korrigieren müssen. Da aber alles automatisch lief, habe ich das nicht mitbekommen und die Bilder waren total überbelichtet.
In diesem Jahr im Winter früh, sehr früh aufgestanden und raus gefahren. Mond war zu sehen, alles aus- und eingerichtet. Als die Finsternis los ging kam Nebel. Innerhalb weniger Minuten nur noch eine Sicht von wenigen Metern, geschweige denn vom Mond.
Diesmal hat es endlich geklappt. Auch wenn es einige Probleme gegeben hat, ich bin zufrieden.
Im ersten Versuch habe ich die Animation mit "Animake" gemacht. War aber ein Reinfall. Der Mond war nur eine weiße Scheibe. Hätte sich nicht gelohnt zu zeigen. Dann habe ich das mit PS versucht. Hat eine Weile gedauert, bis ich verstanden habe, wie das funktioniert. Aber die Qualität war eindeutig Besser. Die Bilder in der Animation entsprechen genau den Ausgangsbildern.

Es wäre ärgerlich gewesen, wenn das Projekt diesmal wieder nicht geklappt hätte, denn auf die nächste Mofi müssen wir ziemlich lange warten.

Und natürlich vielen Dank an Jörg für das problemlose Einstellen des nicht ganz Forum üblichen Formates.

[George]

Hallo Hans-Ulrich,

sehr schöne und interessante Aufnahmen, vielen Dank!

Viele Grüße....Jörg

[halei]

Hallo Hans-Ulrich,

großartige Aufnahmen und eine interessante Animation. Ein herzliches dafür. Ich hätte, auch wenn ich den Zeitpunkt nicht verpasst hätte, wohl kaum eine wirklich ansehnliche Fotografie vorweisen können.

Gruß Hans

[Hans_Ulrich]

Hallo Hans,

ch hätte, auch wenn ich den Zeitpunkt nicht verpasst hätte, wohl kaum eine wirklich ansehnliche Fotografie vorweisen können.

Kamera mit einem 400 mm Objektiv auf Stativ reicht für solche Folgen. Ich habe ja das Teleskop auch per Hand nachgeführt. Der Rest ist Fleißarbeit am PC. Man muss es nur mal versuchen.

[BlackLily]

Danke für die Bilder und die Animation, das sieht echt cool aus.

[Hans_Ulrich]

Hallo allerseits,

so langsam kommen die Perseiden zum Maximum. Leider sind die Wettervorhersagen für die nächsten Tage nicht berauschend. Deshalb habe ich die Kamera gestern schon mal in Position gebracht. 30 Bilder 60 Sekunden. Die Animation läuft nur im Vollbildmodus.

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Das ganze mal zusammengesetzt:

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Die Animation wurde mit CS erstellt, das Summenbild mit giotto 2.03. Alle Aufnahmen mit der EOS 80d (18 mm) auf Stativ.

Wer sich etwas auskennt, sieht, das es sich um das Gebiet in der Umgebung der "Nördlichen Krone" handelt. Das war in der lichtverschmutzten Umgebung der dunkelste Bereich.

[gregpoulsen]

Vielen Dank für das fantastische Thema. Es ist so gut, Antworten auf meine Fragen zu finden. Gut gemacht.
Prost
Greg

[Hans_Ulrich]

Hallo Greg,

Antworten auf meine Fragen zu finden

Was waren deine Fragen?

[Leahahn]

Coole Aufnahmen sind hier dabei, da kann ich als Anfängerin noch einiges lernen