Makroversuch mit Retroadapter

[frog]

Hallo Fotofreunde,
hab mir endlich nach dem tollen Beitrag von Hans-Ulrich (viewtopic.php?f=55&t=6582&p=57508&hilit=Retro#p57508) einen Retroadapter für meine Pentax K100d besorgt (schenken lassen ).
Natürlich gleich mal draussen im Garten mit Stativ ausprobiert.
Mein Motiv war die Rinde eines Birnenbaumes. Es wird vielfach empfohlen, die Bilder mit Einstellung AV zu machen. Bin mir nicht sicher, was ich falsch gemacht habe, wohl eine Frage der Erfahrung.
Ich will mich noch mal richtig in das Thema reinfuchsen. Meinen ersten Versuch finde ich unbefriedigend, möchte ihn euch aber nicht vorenthalten.
Es werden sicherlich noch bessere Bilder folgen, wenn ich es erst mal draufhabe.

Gruß, Thomas

Bei den Exif-Daten bitte beachten, daß sich das Objektiv in Retro-Stellung befindet.

Bei den Exif-Daten bitte beachten, daß sich das Objektiv in Retro-Stellung befindet.

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Exif-Daten

Brennweite: 55 mm (82 mm KB-äquivalente Brennweite)

Belichtungszeit: 1/10 Sek

ISO-Empfindlichkeit: 200

Weißabgleich: Manuell

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: PENTAX K100D

Belichtungsprogramm: Blendenpriorität

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Mittenbetont

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[cs+1507]

Hallo Thomas,

mit dem Retroadapter sind nur die Verkäufer zufrieden. Es ist unglaublich schwierig damit brauchbare Aufnahmen zu machen. Kaum Tiefenschärfe , sehr umständlich in der Praxis.
Wenn Makro, dann lieber Zwischenringe bzw. in der Bucht nach einem Soligor bzw. Vivitar suchen, beide Varianten zwischen 50 und ca. 120 Euro.

Viele Grüße
Christian

[frog]

Hallo Christian,
danke für deinen Hinweis. Das werde ich in Erwägung ziehen.
Gruß, Thomas

[Jochen]

Manche Dinge verstehe ich nicht. z. B.

Es ist unglaublich schwierig damit brauchbare Aufnahmen zu machen. Kaum Tiefenschärfe , sehr umständlich in der Praxis

Die Tiefenschärfe wird durch Blende und Abbildungsmaßstab bestimmt und nicht dadurch, ob ein Retroadapter benutzt wird. Was ist in der Praxis umständlich, wenn ein manuelles Objektiv umgedreht wird, außer daß der Blendenring vorne liegt?

in der Bucht nach einem Soligor bzw. Vivitar suchen

Vivitar sollten wir wieder vergessen, weil man diesen alten Billiglinsen die Herkunft auf den ersten Blick nicht ansieht: http://www.bilderforum.de/t1149-herstel ... ktive.html

mit dem Retroadapter sind nur die Verkäufer zufrieden

Man kann ihn auch selbst basteln: http://www.traumflieger.de/objektivtest ... ektiv2.php

Jochen

[Hans_Ulrich]

Hallo Thomas,

auch wenn ich in letzter Zeit keine solchen Bilder mehr eingestellt habe, habe ich mich trotzdem damit weiter beschäftigt. Das original Objektiv der EOS ist eigentlich eine ungünstige Lösung. Man muss ja die Blende schon am Anfang einstellen und dann das Objektiv abnehmen. Abgeblendet ist aber das Scharfstellen relativ ungünstig. Ich habe mir für meine alten M42 Objektive einen Retroring gekauft. Das hat den Vorteil, dass man nach dem Scharfstellen abblenden kann. Mir ist nur noch kein interessantes Objekt vor die Linse gekommen . . .

[cs+1507]

Hallo Jochen,

umständlich - teils steht im Beitrag von H.-U.
Schärfe kann nur durch die Entfernung eingestellt werden - notwendig sind : Stativ und Einstellschlitten.
Da die Blende meistens schon eingestellt sein muss ( 8 und höher ) braucht man viel Licht um die Schärfe einzustellen. Und mehrere Aufnahmen.

Bis jetzt habe ich nur wenige Makros gesehen, die gut waren. Auch im makro-forum gibt es kaum Retro-Aufnahmen, die Ergebnisse sind einfach schlecht.

Man kann einen Retroadapter für eine Tandemvariante benutzen.. aber nur wenige machen das.

Auch das schlechteste Makroobjektiv ist besser als ein Retroadapter.


Viel Erfolg mit dem Wunderding.

Viele Grüße
Christian

[Jochen]

Hi Christian,

Auch das schlechteste Makroobjektiv ist besser als ein Retroadapter

wo Du recht hast, hast Du recht. aber das Thema lautet "Makroversuch mit Retroadapter" und damit sind wir immer noch in der Bastelecke und nicht im hochpreisigen Makrobereich. Die von Dir geschilderten Einschränkungen sind zweifellos vorhanden und jeder, der an einem Retroadapter seine Freude hatte, wird, wenn er finanziell zu Kräften gekommen ist, ein richtiges Makroobjektiv kaufen .
Peace

Jochen

[Hans_Ulrich]

Hallo Christian,

Auch das schlechteste Makroobjektiv ist besser als ein Retroadapter.

Ja und nein, mit dem Retroadapter kommst du auf jeden Fall dichter ran. Was die Abbildungsleistung betrifft, kann ich mich noch nicht äußern.

Da die Blende meistens schon eingestellt sein muss

Da sind die alten Objektive aus der analogen Zeit goldwert. Erstmal für 24X36 mm berechnet und man kann die Blende nach dem Scharfstellen einstellen.

Im übrigen halte ich das Fotografieren mit einem Retroring und mit einem Makroobjektiev für zwei ziemlich unterschiedliche Sachen und dann kommen wir in den Bereich von Äpfel und Birnen . . .

[Fred]

Hallo Leute,
Jochen, ich habe mir deinen Link hin zu Traumflieger angesehen und mir das Ding gleich zusammen gebastelt.
Die Bastelanleitung ist perfekt beschrieben.
Dann habe ich mich mal dran gewagt, einige Makros zu fotografieren.
Bin doch erstaunt, wie gut es funktioniert, aber - - -
- die Schärfe einzustellen ist ohne Makroschlitten ein sehr schwieriges Unterfangen,
denn es geht wirklich nur über den Abstand
- die Tiefenschärfe ist äußerst gering, so ca. 3 mm
meine Orchideen-Aufnahme hat deswegen überhaupt nicht geklappt
- meine EOS 300D hat keine SVA, weiß aber nicht, ob das viel bringen würde
- fokussieren mußte ich mit dem kleinen Sucher, da kein LiveView
- ob und wie man die Blende vorher einstellen kann, weiß ich nicht
- alles sehr, sehr umständlich

Es hat aber Spaß gemacht, damit zu experimentieren, doch wirkliche Freude kommt damit nicht so richtig auf.
Ich hatte mir vorgenommen, mal so einen Retroring zu bestellen. Gut, dass ich es nicht getan habe.
Durch meinen Selbstgebastelten zum Nulltarif bin ich nun davon abgekommen.
Letztlich habe ich keine wirklichen Motive für Makros, immer nur Blumen und Käfer?

Also habe ich mir das Gesicht des Playmobil-Kameramannes (siehe mein Avatar) und eine 2 cm kleine englische Münze vorgenommen.
Das sind meine Ergebnisse (in der Originalgröße), etwas in der Helligkeit und Schärfe bearbeitet:

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/500 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 400

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: -1/3 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Es ist auch nicht so einfach, das Objektiv genau senkrecht auf die Münze auszurichten

Es ist auch nicht so einfach, das Objektiv genau senkrecht auf die Münze auszurichten

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Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/60 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 400

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/60 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 400

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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[cs+1507]

Hallo Fred,

Danke für deinen Beitrag, Erfahrung macht klug

zuerst für Bild 1 und 3

Gerade das beste Bild 3 zeigt wie wenig TS vorhanden ist, in der Mitte TOP, aber der Schärfeabfall zum Rand ( wegen der kaum vorhandenen TS ) ist wirklich dramatisch.
Für einige Aufnahmen ( wie z.B. tote Ameise beim Traumflieger ) wegen der Abbildung ( bis 4:1 ) mit Sicherheit eine Alternative. Man braucht aber unbedingt Makroschlitten ( sehr preiswert, habe mir als Ersatz auch zugelegt, bei pearl - 3D set .. ca 30 euro ) .

Viele Grüße
Christian

[Jochen]

Ja Leute, den Makroschlitten habe ich. Weil es aber schwierig ist, mit dem winzigen Schärfenbereich umzugehen, zeige ich lieber erst einmal eine Briefmarke (2D).

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[Fred]

Danke, Christian, für deine Antwort.
Das 3D-Set von pearl kenne ich, aber meine Frage:
Kann denn der 3D-Fotoschlitten auch eine EOS tragen oder nur kleine Knipsen?
Wie sind damit die Erfahrungen?
Jochen, hast du die Briefmarke mit deiner EOS und diesem Fotoschlitten angefertigt?
Würde mich doch sehr interessieren!

[cs+1507]

Danke, Christian, für deine Antwort.
Das 3D-Set von pearl kenne ich, aber meine Frage:
Kann denn der 3D-Fotoschlitten auch eine EOS tragen oder nur kleine Knipsen?
Wie sind damit die Erfahrungen?

Hallo Fred,

die untere Platte hat ein Gewinde von 1/4 " ( klein ), das muss man auch beim Stativ berücksichtigen ( evtl. Adapter ). Für EOS + Makroobjektiv
( auch z.B. 70-200mm/4 , 70-300mm ) sehe ich da keine Probleme. Für grössere Objektive ( ab 70-200/2.8/L ) sollte schon 3/8 " -Gewinde sein.
Ein 3/8" Bohrer kostet leider um 40 Euro. Die Verarbeitung insgesamt finde ich sehr solide.

Viele Grüße
Christian

[Jochen]

Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt: ich habe nicht den, sondern einen Makroschlitten. Dieser Makroschlitten mit Balgen, Objektträger usw. ist ein Gerät aus der guten alten analogen Zeit. Die Vorrichtung um das Objektiv in Retrostellung zu benutzen, ist schon integriert. Der Objektivträger ist in alle Richtungen schwenkbar und höhenverstellbar. Der Makroschlitten macht einen robusten Eindruck und trägt meine EOS "mit links". Kameraseitig habe ich das Mamiya-Bajonett gegen ein EOS-Bajonett ausgetauscht, das Mamiya-Bajonett auf der Objektivseite habe ich belassen und nur einen M42-Adapter dazugebastelt.

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[Fred]

Danke für eure Antworten.
Christian, zum weiteren Experimentieren wäre dieser 3D-Fotoschlitten schon interessant, schaun wir mal.
Also Jochen, dein Aufbau grenzt ja schon an eine Traumfabrik.
Meiner dagegen?

Jeder fängt mal klein an

Jeder fängt mal klein an

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Exif-Daten

Brennweite: 10.7 mm

Belichtungszeit: 1/3 Sek

Blende: F/3.8

ISO-Empfindlichkeit: 100

Weißabgleich: Manuell

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: PW6320Z

Belichtungsprogramm: Normal-Programm

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Mittenbetont

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[Jochen]

Meiner dagegen?

Hi Fred, wenn ich auf Schmetterlings/Libellen/Bienen-Jagd gehe, sieht meine Knpse so ähnlich wie Deine aus: ein manuelles (!) Objektiv in Retrostellung und eventuell noch ein Zwischenring dazu. Manuelle Objektive mit Blendeneinstellring finde ich praktischer, weil sie mir gestatten, zwischen Offenblende und Arbeitsblende zu wählen. Meinen Balgen mit Einstellschlitten usw. wiegt mit der EOS 40d mehr als 2,5 Kg - so etwas schleppt man nur ungern mit sich herum.
Außerdem macht der Mensch hinter der Kamera die guten Bilder und nicht das davorgeschraubte Gedöns!

Gruß

Jochen

[frog]

Danke für die zahlreichen Beiträge,
das hat mich, zumindest in der Theorie, schon mal ein Stück voran gebracht.
Gruß, Thomas

[iLexus]

Hallo,
Ich wollte es ja erst gar nicht glauben, dass die "Bauanleitung" für ein Retroadapter tatsächlich funktionieren kann.
Ich hab's dennoch ausprobiert und muss sagen, ich hätte schlechtere Ergebnisse erwartet.
Die Schärfentiefe stellt zwar ein echtes Problem dar, wenn man aus der Hand ein unkooperatives Modell ablichten möchte, lässt sich aber mit viel Ausdauer doch umsetzen

Das Objektiv war ein Sony DT 18-55mm.

Kleiner Tipp für die Bauanleitung: Anstelle des Objektivdeckels habe ich eine billige sonnenblende zerlegt und mit der Heißklebepistole auf den Gehäusedeckel geklebt. Durch den Bajonettverschluss auf der einen und dem Gewinde der Sonnenblende auf der anderen Seite hatte das Objektiv etwas mehr halt.

Gruß
Günter

Kleines Tier ganz groß.

Kleines Tier ganz groß.

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Exif-Daten

Brennweite: 0 mm (0 mm KB-äquivalente Brennweite)

Belichtungszeit: 1/100 Sek

Blende: F/1

ISO-Empfindlichkeit: 200

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde ausgelöst, Blitz erzwingen-Modus

Kamera-Modell: DSLR-A290

Belichtungsprogramm: Manuell

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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[Fred]

Hallo Leute,
noch habe ich meine Versuche mit dem Retroadapter nicht aufgegeben.
Auf Christians Rat hin (Danke) habe ich mir den Makroschlitten von pearl gekauft und muß sagen,
das Ding funktioniert prima.
Bei Traumflieger gibt es einige Tipps, wie man mit dem Retroadapter und dem Canon Kit 18-55
zu brauchbaren Aufnahmen kommt.
Auch habe ich dort erfahren, wie man die Blende einstellen kann, da sie ja in der Retrostellung
nicht automatisch funktioniert.
In Ermangelung einer Fliege oder dergleichen habe ich einen kleinen Kunststoff-Seestern genommen,
der einen Durchmesser von 3,5 cm hat.
Die Blende habe ich auf 13 eingestellt und dadurch eine erheblich größere Tiefenschärfe erhalten.
Die Bilder wurden nur nachgeschärft, aber nicht beschnitten.

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/5 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 200

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: -1/3 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

---

.

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/5 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 200

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: -1/3 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Der Aufbau

Der Aufbau

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Exif-Daten

Brennweite: 12.8 mm

Belichtungszeit: 1/110 Sek

Blende: F/4.2

ISO-Empfindlichkeit: 200

Weißabgleich: Automatisch

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: PW6320Z

Belichtungsprogramm: Normal-Programm

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Mittenbetont

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Meine Versuche werden weitergehen und hoffe, auch mal Insekten zu fotografieren (vorzugsweise keine lebenden).

[cs+1507]

Hallo Fred,

das sieht doch sehr gut aus !
Ja, Hausaufgaben ( traumflieger ) helfen immer. Langsam bis Du für eine Makrolinse reif. Da man ja sowieso alles manuell einstellen muss/soll, sind auch alte Linsen ( Vivitar, Soligor, Canon analog ) ausreichend und sie kosten bis 150 Euro.

Viele Grüße
Christian

[Fred]

Hallo Leute,
habe mich mal mit dem Retroadapter an eine Fliege herangewagt.
Allerdings weilte sie nicht mehr unter den Lebenden.
Die Schärfe war schwierig mit dem Sucher einzustellen, doch ich denke, dass, nach etlichen Versuchen, ich sie ganz gut getroffen habe.
Besonders beim 2. Bild ist der Tiefenschärfebereich extrem gering.
Die Blende hatte ich manuell auf 16 eingestellt, oder war es 14?
Beide Fotos natürlich in Originalgröße, also nicht beschnitten.

Exif-Daten

Brennweite: 0 mm

Belichtungszeit: 1/6 Sek

Blende: F/0

ISO-Empfindlichkeit: 200

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst

Kamera-Modell: Canon EOS 300D DIGITAL

Belichtungskorrektur: 0 LW

Belichtungs- Messmethode: Multi-Segment

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Die Schärfe war mit dem kleinen Sucher sehr schwierig einzustellen, da das Objektiv ja manuell abgeblendet war und das Sucherbild dadurch sehr dunkel.
Das Foto habe ich um 180° gedreht, ich finde, so wirkt es besser.

Die Schärfe war mit dem kleinen Sucher sehr schwierig einzustellen, da das Objektiv ja manuell abgeblendet war und das Sucherbild dadurch sehr dunkel.
Das Foto habe ich um 180° gedreht, ich finde, so wirkt es besser.

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@Christian

Langsam bis Du für eine Makrolinse reif.

Schaun wir mal!

[blue-eye]

Hallo Fred,

das ist doch schon mal was mit der Fliege,
es gibt übrigens ein Meister in dieser Technik es ist Thomas Shahan, er benutzt seine Pentax K200 mit alte 50- oder 28mm Objektive in Retrostellung,

seine Bilder sind einfach umwerfend hier mal ein Link http://www.google.de/search?q=thomas+sh ... 0&bih=1055

da möchte man fast seine teuren Makos wieder verkaufen....

hoffe es funktioniert

v.G. Kurt