Meise am Vogelhäuschen

[lime666]

Hallo,



Für das folgende Bild hätte ich gerne eine Bildbesprechung:

Exif-Daten

Brennweite: 200 mm

Belichtungszeit: 1/200 Sek

Blende: F/6.3

ISO-Empfindlichkeit: 200

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: Canon EOS 500D

Belichtungskorrektur: 0 LW

---

Wollte endlich einmal ein Bild (Hauptmotiv der Vogel selbst) machen welches mich persönlich auch in der Schärfe zufrieden stellt.

Wie bin ich vorgegangen: Kamera mit meinem Sigma Objektiv 70 x 200 mm 2,8 und nun raus in die Natur. Da ich es nicht weit habe, ist hinter unserem Haus, stellte ich mich so günstig, dass mich die Vögel evtl. nicht ausmachen konnten. Übrigens ohne mein Einbeinstativ, da meine Frau mit dem Auto unterwegs ist und dies dort im Kofferraum liegt. Für so manchen von Euch sicher schlecht vorbereitet.

Mir gefällt das Bild eigentlich recht gut, da ich nicht so große Ansprüche an mich selbst stelle. Lieber wäre mir auch gewesen, wen das Vogelhaus ganz auf dem Bild zu sehen wäre, aber mein Fokus lag ganz klar auf der Blaumeise.

[blue-eye]

Hallo Emil,

Das Motiv Blaumeise hast du ja auch ohne Stativ hinbekommen, mir gefällt aber einiges nicht so gut, das ist einmal die Meise als Hauptmotiv, das ist sie so nicht, es ist eher das Vogelhäuschen, hier geht nur .....näher ran oder ..wenn die Schärfe stimmt ..zuschneiden.
Dann würde ich noch etwas zum Motiv selber verbessern, achte mal darauf... das der Vogel mehr seitlich oder zu dir selber hin schaut, und ein weiterer Tipp (Jörg hatt es schon erwähnt, das Licht muss stimmen) also die Sonne sollte hier seitlich für die Farben des Vogel´s sorgen. ..ist ja eine Blaumeise...keine Graumeise

wollte keine Kritik anbringen...nur etwas helfen...nur Mut...

ich habe es heute auch mal versucht...aber das hier ist deine Bildbesprechung,

viele Grüße

Kurt

[lime666]

Hallo Emil,

Das Motiv Blaumeise hast du ja auch ohne Stativ hinbekommen, mir gefällt aber einiges nicht so gut, das ist einmal die Meise als Hauptmotiv, das ist sie so nicht, es ist eher das Vogelhäuschen, hier geht nur .....näher ran oder ..wenn die Schärfe stimmt ..zuschneiden.
Dann würde ich noch etwas zum Motiv selber verbessern, achte mal darauf... das der Vogel mehr seitlich oder zu dir selber hin schaut, und ein weiterer Tipp (Jörg hatt es schon erwähnt, das Licht muss stimmen) also die Sonne sollte hier seitlich für die Farben des Vogel´s sorgen. ..ist ja eine Blaumeise...keine Graumeise

wollte keine Kritik anbringen...nur etwas helfen...nur Mut...

ich habe es heute auch mal versucht...aber das hier ist deine Bildbesprechung,

viele Grüße

Kurt

Kurt, hast ja recht für mich aber war die Blaumeise mal der Favorit,
näher ran das ging nicht mehr es waren ja nur 2.25 Meter.
Dem Vogel hatte ich es schon gesagt, er sollte doch mal zu mir schauen (lach) er wollte aber nicht.
Das mit der Sonne ist das auch so ein Thema sie stand zu diesem Zeitpunkt hinter dem Häuschen leider.

Nur weiter so ich bin für alles offen.

[cs+1507]

Hallo Emil,

Wollte endlich einmal ein Bild (Hauptmotiv der Vogel selbst) machen welches mich persönlich auch in der Schärfe zufrieden stellt.

Und das ist es dir leider nicht gelungen

Wie bin ich vorgegangen: Kamera mit meinem Sigma Objektiv 70 x 200 mm 2,8 und nun raus in die Natur. Da ich es nicht weit habe, ist hinter unserem Haus, stellte ich mich so günstig, dass mich die Vögel evtl. nicht ausmachen konnten. Übrigens ohne mein Einbeinstativ, da meine Frau mit dem Auto unterwegs ist und dies dort im Kofferraum liegt. Für so manchen von Euch sicher schlecht vorbereitet.

Mir gefällt das Bild eigentlich recht gut, da ich nicht so große Ansprüche an mich selbst stelle.

Mir nicht, noch schlimmer, ohne Ansprüche keine Weiterentwicklung !

Lieber wäre mir auch gewesen, wen das Vogelhaus ganz auf dem Bild zu sehen wäre, aber mein Fokus lag ganz klar auf der Blaumeise.

Die Meise ist nicht ganz scharf. Besser wäre die Blende 2.8, Verschlusszeit auf 1/500 und die Schärfe manuell mit Live-View einstellen


Tja Übung macht den .. , wir haben hier genug Fotos in der Bildbesprechung, lesen, analysieren und besser machen
Viele Grüße
Christian

[sigi]

Hallo Emil,
ich kenne die 500D nicht. Gehe mal davon aus, dass die Funktionen mit der 7 D oder 550 D weitgehend identisch sind. Fokussierung auf "Spot" einstellen und dann das Messfeld auf den Vogel richten
Ein Tele mit ca. 300-400 mm Brennweite wird es schon sein müssen. Mit einem Telekonverter lassen sich sehr gute Ergebnisse erzielen. Einfach mal bei "Traumflieger" reinschauen.
Ohne Sonne keine idealen Aufnahmebedingungen. Benutze bitte dein Einbeinstativ.

Gruß

[cs+1507]

Hallo Sigi,

auch die Spot-Einstellung liefert bei so kleinen Objekten nicht immer die 100%-ige Schärfe. Der AF-Punkt liegt zwar auf der Meise ( lt. ZoomBrowser EX ), aber das Ergebnis ist nicht zufriedenstellend ( es kann auch ein Backfokus sein ). Mit LV und 10x Lupe ist man aber immer auf der sicheren Seite.

Viele Grüße
Christian

[George]

H Mit LV und 10x Lupe ist man aber immer auf der sicheren Seite.

Hallo Christian,

da musst Du die Meisen aber mit Valium füttern, damit die ruhig sitzen bleiben, bis Du so fokussiert hast
Im Ernst, kann mir nicht vorstellen, dass das praktikabel ist, zumal zumindest ich bei dem nötigen Licht den Monitor nur schwer erkennen kann. Die Meisen bei uns im Garten bleiben nur wenige Sekunden an einer Stelle sitzen.

@Emil
Letztendlich muss Dir das Bild gefallen, aber mir persönlich ist da viel zu wenig Meise drauf, wirkt fast wie ein Suchbild. Da musst Du näher ran, mit Geduld, mehr Brennweite oder Fernauslöser. Man könnte sicher auch noch ein bisschen beschneiden, auch um die Meise ein wenig aus der Bildmitte raus zu rücken. Für bessere Schärfe noch kürzere Verschlusszeit und unbedingt das Stativ verwenden.

Viele Grüße. . .Jörg

[julia.pixel]

Hm, ich muss mich leider meinen Vorpostern anschliessen - so recht gefallen mag mir das Bild nicht. Und es hat vor allem auch nicht die von Dir erhoffte Bildwirkung bzw. Aussage.
Wie schon festgestellt ist Dein Hauptmotiv, die Blaumeise, nicht scharf. Zum anderen wirkt sie nicht als Hauptmotiv aus mehreren Gründen:
- der dahinterliegende Blätterwald ist zu scharf und lenkt ab
- die Blaumeise ist zu dunkel und geht durch das dahinterliegende Grün unter
- das Vogelhaus hat zu dominante Farbe, die aus dem Bild herausstechen und sofort den Blick auf sich ziehen (weiss als krasser Kontrast zum Hintergrund, rote und gelbe Farbtupfer).

Das Bild eignet sich eher, um das Vogelhaus vor diesem Hintergrund zum Motiv zu machen und die Blaumeise lediglich als Dekozweck mit drauf. Dann müsste aber das Vogelhaus unbedingt ganz drauf sein. Besser wäre ausserdem, es läge dann ein bisschen mehr links im Bild, so dass nach rechts "Luft" für die anfliegenden Vögel besteht.

Besser für den nächsten Versuch: Stativ, Blende auf (also z.B. auf 2.8), nah ran zoomen auf die Meise und nur diese vor dem Eingang aufnehmen. Dennoch wird bei dieser Motivkombination immer das Problem mit dem zu dominanten Weiss des Vogelhauses bleiben. Vielleicht solltest Du einen Standpunkt links vom Vogelhaus wählen, dass Du die Meise dann mehr oder weniger von vorne fotografieren kannst. Ungewöhnliche Perspektiven machen ein Bild auch interessant - dies ist ist nicht ungewöhnlich.

Auf mich wirkt das Bild auch nicht schöner, nur weil ich weiss, dass das Stativ bei Deiner Frau im Auto lag und Dich das Bild in Deinen Ansprüchen zufrieden stellt. Das sind sinnvolle Erklärungen, warum das Bild nicht so gut geworden ist, aber sie sind eben bei einem guten Bild nicht notwendig.

Sorry für die Kritik, es sollen nur Anregungen für das nächste Mal sein...

Grüsse
Julia

[lime666]

Danke,

für die Kritik und die Anregungen.

Leider bekomme ich mit meinen Objektiven und auch mit der EOS 500D meine Grenzen aufgezeigt.
Um das ganze Aufzurüsten dazu fehlt mir das notwendige Kleingeld welches ich nicht habe.
Die Renten sind heutzutage nicht mehr so üppig.
Da ich aber schon seit geraumer Zeit damit Schwanger gehe mir eine gebrauchte 1 D Mark II oder III zuzulegen,
ist mir dies wichtiger als andere Objektive.
Ich fotografiere gerne Sport in Hallen, da würde mir die gewünschte Kamera gerade recht kommen
es muss ja auch keine neue sein.

Gruss Emil

[George]

Da ich aber schon seit geraumer Zeit damit Schwanger gehe mir eine gebrauchte 1 D Mark II oder III zuzulegen,
ist mir dies wichtiger als andere Objektive.
Ich fotografiere gerne Sport in Hallen, da würde mir die gewünschte Kamera gerade recht kommen
es muss ja auch keine neue sein.

Hallo Emil,

dann würde ich an Deiner Stelle lieber in ein gutes Objektiv investieren und nicht in eine Kamera. Das Objektiv ist viel wichtiger für ein gutes Bild, egal, ob es um Meisen oder Sport geht.

Viele Grüße. . .Jörg

[cs+1507]

Hallo Jörg,

ich benutze LV sehr oft, ich sehe keine Probleme auch Meisen zu knipsen ( es funktioniert auch mit Bienen, Liebellen und Hummeln ), alles nur Übungssache. Und ohne Valium

Hallo Emil,

ich habe sehr gute Bewegungsbilder ( Hunde ) gesehen, die mit 200 Euro Objektiven gemacht wurden. Auch wir haben keine 300-800mm Brennweiten.
Und was dein neues Gehäuse betrifft, ich würde eher 70-200/2.8 L von Canon kaufen. 500d ist keine schlechte Kamera und mit 1 D und deinem Sigma bekommst Du keine besseren Bilder als mit 500d und 2.8L .

Hat Du dein Sigma auf den Fehlfokus getestet ?

Viele Grüße

Christian

[blue-eye]

Hallo Emil, ich würde dir auch ...wenn... dann zu einem neuen Objektiv raten, habe die gleiche Kamera wie du und habe mal (wenn ich das hier darf) am gleichen Tag wie du das selbe Motiv aufgenommen, mit einem Sigma: 120-400 1:4,5 – 5,6 APD HSM ohne Stativ (eingebauter Bildstabilisator), das Bild wurde um ca. 30% beschnitten,

hoffe es hilft dir weiter,

liebe Grüße

Kurt

Exif-Daten

Brennweite: 400 mm

Belichtungszeit: 1/1000 Sek

Blende: F/6.3

ISO-Empfindlichkeit: 800

Blitz: Blitz wurde nicht ausgelöst, Blitz unterdrücken-Modus

Kamera-Modell: Canon EOS 500D

Belichtungskorrektur: 0 LW

---

[Skippy07]

Hallo Emil,

da möchte ich jetzt auch mal etwas dazu schreiben.
Hab mir mal die Exif Daten angeschaut und dabei ich mir aufgefallen, das Du erstens manuell die Belichtung und zweitens den Autofokus auf AlServo eingestellt hast.

Warum hast Du eine komplette manuelle Belichtung eingestellt und nicht eine Halbautomatik wie die Blendenvorwahl? Die Blendenvorwahl auf 2.8 - 3.2 und die Zeit hätte sich problemlos angepasst. Sprich die Verschlusszeit hätte sich verkürzt. Zudem kann sich eine Kamera in der (Halb)-Automatik schneller an die notwendigen Einstellung anpassen, als Du diese auch nur erahnen kannst.
Dann warum den Autofokus auf AlServo? Hast Du versucht die kleinen flinken Vögel im Flug zu erwischen? Das wird sehr schwierig, wenn nicht sogar unmöglich!
Der mittlere Autofokus Punkt liegt ja schön auf dem Vogelkörper, aber irgendwie vermisse ich da die Schärfe. Jetzt weiß ich nicht ob der Autofokus des Objektives nicht so schnell nachgekommen ist oder ob das Objektiv einen Fehlfokus hat. Das solltest Du einmal kontrollieren!
Ich würde in so einem Fall den Autofokus auf OneShot stellen und wenn Du einen Vogel im Focus hast, dann einfach schnell den Auslöser komplett durch drücken. In dem Fall wird die Kamera nur auslösen, wenn der Autofokus scharf gestellt hat.

Dein Sigma 70-200 2.8 ist wenn der Autofokus passt, schon recht gut. Wenn auch für solche kleinen Vögel in der Brennweiten ein wenig zu klein.

Eine andere Kamera hat sicherlich ihre Vorteile, aber ich denke Du hast Deine jetzige Kamera noch lange nicht ausgelastet.

Gruss
Stefan

[sigi]

Hallo Kurt,
wow. Super, Riesenkompliment. Da gibt es absolut nichts zu verbessern. Ohne jeden Zweifel ein echtes Wildlifevogelfoto. Solange man die Dinge nicht sieht, die den Vogel ggf. angelockt haben ist es für mich Wildlife.
Letzlich ist es auch der Beweis, ob 500D oder 7D. Auf den Fotografen kommt es an.

Gruß

[julia.pixel]

Danke,
für die Kritik und die Anregungen.
Leider bekomme ich mit meinen Objektiven und auch mit der EOS 500D meine Grenzen aufgezeigt.

Ich denke nicht, dass Du die derzeitige Ausrüstung schon ausgereizt hast. Viele der angemerkten Punkte lassen sich durch andere Bildgestaltung oder Nutzung anderer Einstellungen an der Kamera umsetzen. Daran ändert dann auch eine andere Ausrüstung nichts.
Wenn Du gerne Hallensport fotografieren möchtest, gebe ich Dir zwar insofern recht, als dass da lichtstarke Objektive zu besseren Ergebnissen führen. Dennoch kannst Du mit der derzeitigen Ausrüstung auch schon üben, ob und wie Mitzieher funktionieren, wie man Sportler scharf bekommt oder wie ein passender Bildaufbau mehr Spannung erzeugt. Das nimmt Dir auch keine bessere Kamera ab.

Grüsse
Julia

[lime666]

Hallo Emil,

da möchte ich jetzt auch mal etwas dazu schreiben.
Hab mir mal die Exif Daten angeschaut und dabei ich mir aufgefallen, das Du erstens manuell die Belichtung und zweitens den Autofokus auf AlServo eingestellt hast.

Warum hast Du eine komplette manuelle Belichtung eingestellt und nicht eine Halbautomatik wie die Blendenvorwahl? Die Blendenvorwahl auf 2.8 - 3.2 und die Zeit hätte sich problemlos angepasst. Sprich die Verschlusszeit hätte sich verkürzt. Zudem kann sich eine Kamera in der (Halb)-Automatik schneller an die notwendigen Einstellung anpassen, als Du diese auch nur erahnen kannst.
Dann warum den Autofokus auf AlServo? Hast Du versucht die kleinen flinken Vögel im Flug zu erwischen? Das wird sehr schwierig, wenn nicht sogar unmöglich!
Der mittlere Autofokus Punkt liegt ja schön auf dem Vogelkörper, aber irgendwie vermisse ich da die Schärfe. Jetzt weiß ich nicht ob der Autofokus des Objektives nicht so schnell nachgekommen ist oder ob das Objektiv einen Fehlfokus hat. Das solltest Du einmal kontrollieren!
Ich würde in so einem Fall den Autofokus auf OneShot stellen und wenn Du einen Vogel im Focus hast, dann einfach schnell den Auslöser komplett durch drücken. In dem Fall wird die Kamera nur auslösen, wenn der Autofokus scharf gestellt hat.

Dein Sigma 70-200 2.8 ist wenn der Autofokus passt, schon recht gut. Wenn auch für solche kleinen Vögel in der Brennweiten ein wenig zu klein.

Eine andere Kamera hat sicherlich ihre Vorteile, aber ich denke Du hast Deine jetzige Kamera noch lange nicht ausgelastet.

Gruss
Stefan

Danke Stefan,

du hast mir mal die Augen geöffnet was ich so alles falsch gemacht habe mit wenig Worten.
Werde versuchen beim nächsten Mal das alles zu beherzigen und weiter üben, üben, üben.

Gruss Emil

[cs+1507]

Hallo Emil,

hier der Beitrag über den Fehlfokus..

viewtopic.php?f=48&t=7031


Viele Grüße
Christian